j'en ai marre du tutoiement

avatar contributeur de Tintore
Tintore
24/10/2021 à 07:57

Pourquoi tutoyer d'emblée des personnes qu'on ne connait pas ?Cela n'a rien de convivial, au contraire c'est énervant.

Ce mode de "communication" est devenu habituel sur internet, mais cela ne rend pas du tout la "conversation" intéressante, bien au contraire. J'en ai assez de ceux qui se croient tout permis sur internet, et qui l'ouvrent pour rien. Où sont les gens corrects ????

avatar ancien membre
Ancien membre
24/10/2021 à 08:09

Diantre ! Avez-vous passé une mauvaise nuit ?

D'ordinaire, en présence ou à distance, je tutoie facilement et ne considère pas cette habitude comme un manque de respect.

Le vouvoiement serait-il forcément une marque de respect ?

avatar contributeur de Plume
Plume
24/10/2021 à 08:21

Bonjour Tintore,

Personnellement je tutoie les personnes ici comme dans la vie. Mon métier utilise le tutoiement entre collègues et partenaires et cela n'a rien d'irrespectueux. Je ne vois pas non plus de rapport avec l'intérêt du contenu de la discussion..

Plume


"Dès que tu avances sur le chemin, le chemin apparaît" Djalâl ad-Dîn Rûmi

avatar contributeur de Sasha8
Sasha8
24/10/2021 à 09:16

moi je déteste le vouvoiement ça met une distance. et on est pas à un entretien d'embauche donc je vote pour le tutoiement. de toute façon y a que les faux profils qui vouvoient 😂

avatar contributeur de Walkie69
Walkie69
24/10/2021 à 10:16

Tutoiement ou vouvoiement, pour moi, peu importe si le tchat est de qualité.

avatar contributeur de Joumana
Joumana
24/10/2021 à 10:39

Bonjour,

Je te rejoins Plume, je suis également dans un domaine où l'on se tutoie plus souvent. Selon moi, le respect n'a rien avoir avec le vouvoiement, de même que la qualité de l'échange. Après chacune ses critères

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avatar contributeur de Wondeur
Modération Wondeur
24/10/2021 à 10:41

Où sont les gens corrects

Où sont les gens qui ne râlent pas ?


La vie est un perpétuel recommencement... | de retour mercredi 8 décembre

avatar contributeur de Sasha8
Sasha8
24/10/2021 à 11:11

Citation de Joumana #376970

je rejoins Plume et Joumana

avatar contributeur Nat'ure
Nat'ure
24/10/2021 à 12:19

Wondeur! Je suis là 😂😂🤣

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avatar ancien membre
Ancien membre
24/10/2021 à 12:33

'''tu'' n'est pas une marque d'irrespect, mais simplement une manière d'aborder des gens d'âge.proche du notre, dans.un esprit de convivialité.

Mon chef est un enfoiré pourtant je leur dit ''vous''

Faut pas s'énerver ainsi pour si peu. :)

avatar contributeur de Trandafirul
Trandafirul
24/10/2021 à 23:01

Je vouvoie naturellement (habitude professionnelle, personne ne me tutoie, et je ne tutoie personne). Le vouvoiement est naturel pour moi. C'est une sorte de distance et respect normaux en société selon le milieu dans lequel j'évolue.

Dans le cadre d'une rencontre amoureuse, c'est un prélude romantique à l'approche de l'autre qui ne nous appartient pas. Le passage au tutoiement sera un moment d'émotion marquant une avancée significative dans une relation.

Mais aujourd'hui, si l'on ne tutoie pas, l'on n'est vieux jeu et l'approche délicate passe sans doute par d'autres moyens que la manière d'interpeller l'autre même si je comprends que cela fasse familier pour certaines. Je m'adapte et suis bien obligée de tutoyer même si cela me met tout de même mal à l'aise.

avatar contributeur de Oceane11
Oceane11
24/10/2021 à 23:45

Bonjour Tintore,

Tout d'abord j'espère que vous allez bien.

Pour répondre à votre question, et bien je pense que le tutoiement a un côté sympathique et enleve une potentielle distance. Ceci dit je ne pense pas qu'il s'agisse uniquement d'une habitude sur internet.

Par ailleurs cela dépend du contexte dans lequel on évolue. Comme l'on suggéré plusieurs personnes il y a par exemple des activités où le vouvoiement pourrait être un peu déplacé paraissant trop froid. C' est pourquoi moi aussi, dans mes activités professionnelles et passionnelle j'opte pour un tutoiement extrêmement rapide... Mais s'il m'arrive (c'est très rare) de rencontrer des réactions comme la vôtre.. ma foi je m'adapte.. Enfin j'essaie tout au moins.

Ceci dit, c'est vraiment parce ce que je n'ai rien à faire ce soir que je m'amuse à répondre...

Bonne soirée

avatar contributeur de Trandafirul
Trandafirul
25/10/2021 à 00:03

Citation de Sasha8 #376963

"de toute façon, il n'y a que les faux profils qui vouvoient"

Pourquoi ? Pourriez-vous partager vos expériences en la matière ?

Voilà une affirmation très assurée bien discutable.

Pourquoi un peu de distance romantique envers une inconnue est-elle si mal perçue ?

Au moins, les "brouteurs africains" ne connaissent pas l'usage du vouvoiement, donc cela évite déjà les arnaqueurs à l'orthographe et à la syntaxe catastrophiques.

Le message vient d'une personne qui aime le vouvoiement et qui contrairement aux 3/4 des personnes ici, a fait certifier son identité et n'est donc pas un faux profil. :-)

avatar contributeur de Sasha8
Sasha8
26/10/2021 à 08:02

Citation de Trandafirul #377041

merci pour ce message raciste, et je bloque, je déteste les racistes. et le vouvoiement n'a rien de romantique.

avatar contributeur de VanVanVan
VanVanVan
26/10/2021 à 16:54

Bonjour,

Moi je vouvoie aussi. Je dois toujours faire un effort pour accepter le tutoiement immédiat. Comme je ne le comprends pas, j'évite d'en faire la remarque. Mais c'est vrai que j'aime pas du tout cette proximité immédiate. C'est comme ça que je le sens, en tout cas.

Le' tu', pour moi c'est 'on se connait'. Donc je le vis aussi comme un manque de politesse.

C'est resté comme une réserve qui correspond totalement à la réserve des premiers messages.

avatar contributeur de LaBiscotte
LaBiscotte
27/10/2021 à 21:25

J'ai bien envie de répondre que ça doit dépendre de chacun et de sa génération. Perso je tutoie sur le net et je vouvoie dans la vraie vie...

Je pense surtout que depuis plus de 20 ans qu'on utilise Internet, les forums les tchats, le tutoiement est devenu la norme. Vous étiez en vacances ces 20 dernières années ? Lool (je blague houlala).

Serieusement le vouvoiement sur le net pour moi c'est ajouter de la distance à la distance... par contre je peux mal le prendre si on me vouvoie.. déjà ça me veillit et on va pas rajouter de l'âge à l'âge non plus loool.. et ça fait faux profil. En fait ça m'inspire pas confiance. C'est un excès de politesse qui n'a rien à faire la. Je me dis que la personne ne sait pas où elle a mis les pieds, qu'on n'a pas les mêmes codes ou clairement qu'elle a menti sur son âge et qu'elle est à la retraite..Ya que les entreprises qui vouvoient leur client sur le net.. et encore... certaines tutoient.

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avatar contributeur de Sasha8
Sasha8
28/10/2021 à 10:27

Citation de LaBiscotte #377340

j'aurais pas mieux dit. tu peux pas me voir mais j'applaudis 👏 👏 et pareil je vouvoie dans la vraie vie.

avatar contributeur de Sen_ad_luc
Sen_ad_luc
28/10/2021 à 13:13 - 16/11/2021 à 08:34

🌸

avatar contributeur de LaBiscotte
LaBiscotte
28/10/2021 à 20:51 - 28/10/2021 à 20:54

Le monde est fou fou fou voyez-vous 🙂

Le premier commandement cest le titre du topic. Moi J'aurais pas lancé un débat sur le sujet intitulé " J'en ai marre du vouvoiement". Parce que ça m'empêche pas de faire caca 😅 et c'est un faux débat. Sur Internet les gens peuvent être sympa ou pas qu'ils vouvoient ou pas.

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avatar contributeur de Sen_ad_luc
Sen_ad_luc
28/10/2021 à 20:57

Pirouette

Cacahuète

avatar contributeur de Trandafirul
Trandafirul
29/10/2021 à 05:18 - 29/10/2021 à 06:12

Citation de Sasha8 #377172

Il n'y a absolument rien de raciste dans mon post et vous ne connaissez visiblement pas l'expression "brouteurs africains". C'est dommage que vous n'ayez pas pris la peine de chercher.

Cette expression officialisée par la cybercriminalité désigne un procédé dont la provenance la plus répandue est l'Afrique du sud (d'où son appellation) : des personnes qui vivent d'arnaques en instaurant des faux profils, surtout sur des sites homosexuels. Les femmes hétéros sentimentales et fragiles sont aussi visées. Ils flirtent avec vous, vous invitent à la confidence jusqu'à la douce romance, et surtout jusqu'à ce qu'une rencontre soit prévue pour avoir votre identité... puis vous menacent de révéler vos secrets, votre vie, votre homosexualité à vos employeurs.... contre fortes sommes d'argent.

J'en ai été victime par une personne habile, justifiant sa dysorthographie et assyntaxie par le fait d'apprendre la langue française et de rechercher un professeur de FLE (c'est mon métier).

C'est donc logique que j'avertisse de ce point étant dans l'enseignement du français comme langue étrangère (seconde, d'insertion...). C'était une mise en garde car sachez que le vouvoiement, qui est une spécificité française, comme le "usted" espagnol, n'était pas ou très exceptionnellement appris. Cela a longtemps été une consigne professorale, pour des raisons de simplicité dans l'apprentissage du français, aujourd'hui débattue et très remise utilement en cause car les apprenants seront confrontés au vouvoiement dans leur vie professionnelle en France. Certains employeurs ou collègues pourront très mal prendre le tutoiement.

Donc ce sont justement les faux profils qui ne savent pas tutoyer !

En plus de la dysortographie et de la dyssyntaxie françaises, un autre signe met la puce à l'oreille immédiatement : l'absence de ponctuation. Pourquoi ? Il n'y en a pas sur les claviers en Afrique du sud et en Afrique subsaharienne. Pour les arnaqueurs d'autres nationalités, la ponctuation sera utilisée très différemment de celle en France. Un exemple : le point virgule en plein milieu d'une proposition principale et de sa subordonnée.

Quant à mon prétendu racisme, outre votre mal entendu, je suis d'origine non française, arrivée en France dans mon enfance. J'ai justement été victime de racisme toute ma vie... C'est aussi la raison pour laquelle je suis devenue professeure dans le cadre de la littérature française ainsi que du FLE et de la didactique du FLE : vivre dans l''interculturel et partager en enseignant en France ou à l'étranger mon amour de la langue française.

Vous avez donc bien mal choisi votre cible pour cette insulte très blessante dans le contexte de ma vie.

P.S. : " le vouvoiement n'est pas romantique". C'est une affirmation qui n'engage que vous et aucun point de vue n'a valeur de vérité générale. Je trouve que c'est un prélude romantique et ne suis pas la seule à le ressentir.

avatar contributeur de Wondeur
Modération Wondeur
29/10/2021 à 09:24

En effet, tout comme « mafia italienne », « brouteur africain » n'est pas une expression raciste.

Citation de Trandafirul #377454

surtout sur des sites homosexuels

Quasiment tous les sites de rencontres sont visés, même les sites payants avec un profil gratuit plus limité. NB : Ils sévissent également sur FB.

Donc ce sont justement les faux profils qui ne savent pas tutoyer !

Je me permets d'apporter une nuance : tous les brouteurs ne vouvoient pas systématiquement. Il existe aussi des brouteurs plus experimentés que d'autres, qui savent très bien tutoyer. En tant que modo, il me semble que le vrai point commun de tous les brouteurs est une annonce qui abuse de formules romantiques qui sonnent faux. Sans parler de la photo bidon et des coordonnées whatsapp (skype ou hang out) affichées sur le profil.

Et si on dépassionnait le débat ?

Libre à chacun·e de pratiquer et d'apprécier le vouvoiement ou le tutoiement... après tout, sur internet comme dans la « vraie vie » personne n'est obligé·e de parler avec tout le monde, n'est-ce pas ?

Faut-il juger les gens parce qu'ils tutoient sur le net ? Non.

Faut-il juger les gens parce qu'ils préfèrent le vouvoiement ? Non plus.

Le plus important, est de prendre du plaisir en discutant avec des personnes qui nous intéressent, pas celles qui ne nous correspondent pas.

À titre perso, je ne vois pas l'intérêt de s'attarder sur les supposés défauts de personnes avec lesquelles on n'irait même pas boire un verre. C'est une perte de temps.

Je préfère me focaliser sur les personnes qui ont du positif à partager, quel que soit le pronom qu'elles utilisent.


La vie est un perpétuel recommencement... | de retour mercredi 8 décembre

avatar contributeur de Calinette123
Calinette123
29/10/2021 à 18:42

Et bien ça en fait du blabla pour pas grand chose.

J'ai vécu 12 ans entre la Corée et le Japon .

Je ne pense pas qu'il viendrait à l'idée de critiquer les japonais ou les sud-coréens pour leur manque de respect notoire. Et pourtant le vouvoiement n'existe pas chez eux . Ce qui existe ce sont les titres comme le "dottore" italien.

En anglais, idem

Voilà bien une opinion complètement ethno- entrée que cet attachement au "vous".

Se sentir non respecté parce que qu'on est tutoyé, qu'elle rigolade et quelle idée rétrograde.

On peut se sentir méprisé jusqu'aux tréfonds par un " vous", et oui infiniment respecté par un " tu".

La forme on s'en fout, ce qui compte c'est le fond.

Le respect n'est pas une posture de language, et encore moins consécutif à un choix de pronom.

Le respect est un état d'esprit.

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avatar contributeur de Wondeur
Modération Wondeur
29/10/2021 à 18:55

Citation de Calinette123 #377498

La forme on s'en fout, ce qui compte c'est le fond.

(...)

Le respect est un état d'esprit.

Amen !


La vie est un perpétuel recommencement... | de retour mercredi 8 décembre

avatar contributeur de Sasha8
Sasha8
30/10/2021 à 09:48

Citation de Calinette123 #377498

un deuxieme amen merci à vous... euh à toi 😉

avatar ancien membre
Ancien membre
31/10/2021 à 16:30

Sur ce forum depuis quelques minutes... Et à lire vos échanges, j'ai appris bien des choses.

Alors rien que pour cela, un grand merci.

Pour le "vous", le "tu"... pour moi, par d'importance tant que l'intention est belle.

avatar ancien membre
Ancien membre
07/11/2021 à 10:32 - 07/11/2021 à 10:36

Pour le vouvoiement en réelle quand on ne connait pas la personne pour moi aussi le vouvoiement et un respect surtout quand on connaît pas la personne mes contre le vouvoiement a long terme et contre sur les réseaux car différents

avatar contributeur de Mary Poppins
Mary Poppins
07/11/2021 à 11:50

Nul doute que le Tu va de pair avec le Vous. La disparition de l’un retirerait la saveur d’employer l’autre........

avatar contributeur de Akane Chan
Akane Chan
11/11/2021 à 09:30

Citation de Zaighenn #377645

Idem!

Venant une éducation qui vouvoie et utilise les noms de famille plutôt que les prénoms, il m à fallu me faire au tutoiement quand je suis arrivée en France. Mais à Rome, je fais comme les Romains et je m'y suis faite, de sorte que cela ne me fait ni chaud ni froid. Le vouvoiement/tutoiement est spécifique à une langue culture éducation. Mais il faut savoir voir et chercher au delà de tout ça pour rencontrer les gens qui comptent 😉

avatar contributeur de ChrysPink2
ChrysPink2
11/11/2021 à 12:34

Bonjour,

Le vouvoiement est une forme de politesse certes, mais cela nous ajoute des "ans" également...Nous vouvoyons généralement les personnes d'un âge certain....je préfère donc le tutoiement, c'est plus simple pour sauter la barrière,j'ai moins mal à mes articulations... Ne voyez/vois pas une sale habitude dans cet état de fait, voyez/vois plutôt l'opportunité de rencontrer des personnes comme vous/toi...



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